Hallo drf!

Ich habe da ein Knackproblem mit meinem MTB, bevor ich mich jetzt in
den nächsten Tagen an den Händler wende, brauche ich noch einige
Hintergrundinformationen, damit ich nicht ganz dumm da stehe.

Rad:
Mountainbike, 2004er NPL-Serie vom Roseversand, Viergelenker,
LX-Kurbel, BB-ES51 Innenlager, Octalink, 31,6er Sattelstütze,
Sattelstützenschnellspanner

Aktuelles Hauptproblem:
Ist die linke Kurbel vorne und trete ich rein (wenig Druck reicht),
dann knackt es (inzwischen dreimal kurz hintereinander). So gut wie
immer. Reproduzierbar. Scheint aus Richtung Innenlager zu kommen. Bei
der rechten Kurbel knackt es nicht.

Mein erster Lösungsansatz:
sukzessive Pedale, Kurbel, Innenlager ausbauen, reinigen, fetten, etc.
p.p.. Ergebnis: keine Besserung, keine Änderung, knackt immer noch
genauso (Lautstärke, Häufigkeit, Klang) wie vorher. Erkenntnis: (1)
Werkzeugkaufen macht Spaß, (2) dünnwandige, hochvolumige Alurahmen
machen eine akustische Fehlerortung unmöglich.

Aktuelles Teilproblemen/Zweiter Lösungsansatz/FRAGEN AN EUCH:
Im Rahmen der Durchsicht habe ich mich nun ausführlich mit der schon
vorher mal am Rande bemerkten aber noch nicht näher geklärten
Problematik der Sattelstütze beschäfigt: Sattelstütze nominell 31,6
mm. Gemessen zwischen 31,5 und 31,8 (leicht unrund). Wenn ich den
Schnellspanner der Klemme öffne, saust die Stütze sofort nach unten.
Zudem ist die schwarze Eloxierung in Höhe der Klemme schon stark
abgerieben und auf der Höhe des Sitzrohres großflächig beschädigt
(offenbar Kratz- und Druckspuren von eingedrungenen Sand).
FRAGE AN EUCH: Soll das so sein? Bei meinen anderen Rädern (allerdings
ohne Sattelstützen- schnellspanner, sondern mit normaler Schraube)
bleibt der Sattel stecken, bzw. man hat wirklich erhebliche Mühe die
Höhe zu verändern. Beim MTB scheint mir eine leichte
Veränderungsmöglich praktisch und sinnvoll, aber so extrem?

Ergänzend: Heute ist es mir erstmals gelungen, ein Knacken zu
reproduzieren, auch wenn ich nicht trete: wenn ich etwas aufstehe, den
Sattel fest zwischen die Oberschenkel klemme und mich am Lenker
abdrücke, knackt und knarzt es wie beim Treten. Meine starke
Vermutung: Ursache scheint in Wirklichkeit die Sattelstütze zu sein.

Weiter: Die Sattelstütze lässt sich aufgrund es erwähnten großen
Spiels bei geöffneter Klemme in alle Richtungen bewegen (schwenken,
also nicht bloß drehen). Ich habe eine Lage Papier (80g/m2) um die
Stütze gewickelt, ließ sich ohne Probleme einsetzen, wackelt jetzt
auch weniger bis fast gar nicht, rauscht auch nicht nach unten. Mit
zweiter Lage Papier bekomme ich die Stütze kaum rein, da das Papier
sich beim Einsatzen aufwirft. Mit ganz exaktem Arbeiten vielleicht
möglich, aber so aus dem Stehgreif nicht. Ich reche: Ein Blatt Papier
gleich 0,1 mm, einmal rumgewickelt Sattelstütze d 31,6 + 0,2 = d 31,8.
Zweimal rum: 32,0.
FRAGE AN EUCH: Darf da ein Blatt Papier zwischenpassen? Hat man mir
eine zu dünne Sattelstütze geliefert, oder ist, da 31,6 ja eigentlich
schon das größte Maß ist, der Rahmen mangelhaft maßhaltig? (BTW: ich
hatte bei diesem Rad auch schon mal eine Reklamation wegen zu großer
Lagersitze am Hinterbau).

Dann gibt es da noch diverse andere Problemchen, aber eins zur Zeit...

Danke schonmal im voraus!

Grüße

Marco

Moin,
hatte gerade das gleiche Problem an einem Cube LTD 5 mit gefederter
Sattelstütze. Bei mir ist allerdings ein Reduzierstück drin (wenns was
passendes für dich gibt, versuchs mal damit). Außerdem hab ich den
Schnellspanner ausgetauscht gegen Imbusschrauben und hab, nachdem ich
auch große Problem hatte, das Knarzen zu lokalisieren, die Stütze
rausgenommen, alles sehr satt eingefettet und danach die Imbusschraube
sehr gut wieder angezogen. Danach war Ruhe und ich vermute es war zum
einen der Mangel an Fett sowie die etwas zu schlaff angezogene Schelle
für die Klemmung.
Abgesehen davon hat mich die Knarzerei wirklich wahnsinnig gemacht :o|

Gruß
Ralf

Marco Wedel wrote:

> [...] Die Sattelstütze lässt sich aufgrund es erwähnten großen
> Spiels bei geöffneter Klemme in alle Richtungen bewegen (schwenken,
> also nicht bloß drehen). [...]
> Ich reche: Ein Blatt Papier
> gleich 0,1 mm, einmal rumgewickelt Sattelstütze d 31,6 + 0,2 = d 31,8.

Wenn sich eine 31.8er Sattelstütze (das Maß gibts) in den Rahmen
schieben läßt (ohne größere Kraftanwendung) ist die 31.6er zu klein.

Ausprobieren beim Händler!
Wolfgang "Wolfbert" Paul
--
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Hallo Ralf!

Ralf Rapude wrote:
> Moin,
> hatte gerade das gleiche Problem an einem Cube LTD 5 mit gefederter
> Sattelstütze.
Ja, irgendwie scheine ich - auch nach Berichten in Foren zu urteilen -
beileibe kein Einzelfall zu sein. Auch wenn jetzt anscheinend überall
nur noch hochvolumige Alurahmen gibt, die jedes Knacken und Knarzen
wie ein Musikinstrument mit großem Klangkörper... also, ich würde mir
ehrlich gesagt bei einem Neukauf das mit dem Thema Alu nochmal genau
überlegen...

> Bei mir ist allerdings ein Reduzierstück drin (wenns was
> passendes für dich gibt, versuchs mal damit).
Das ist natürlich auch eine Überlegung. Ich habe nochmal geschaut, und
es ist so, dass die Sattelstütze wirklich nur auf vielleicht 0,5 cm
Länge oben von der Klemme gehalten wird. Ansonsten ist da wirklich
massig Spiel zwischen Stütze und Sitzrohr. Das kann meiner Meinung
nach auch nicht wirklich gut funktionieren.

> Außerdem hab ich den
> Schnellspanner ausgetauscht gegen Imbusschrauben und hab,
Hm, das möchte ich vermeiden. Das NPL ist zwar eindeutig eine
Crosscountryfeile, aber wenn man den Sattel gelegentlich bei
schwierigen Passagen einfach herunterstellen kann, ist das doch sehr
praktisch. Ein Vorteil, den ich nicht missen möchte.

> nachdem ich
> auch große Problem hatte, das Knarzen zu lokalisieren, die Stütze
> rausgenommen, alles sehr satt eingefettet und danach die Imbusschraube
> sehr gut wieder angezogen. Danach war Ruhe und ich vermute es war zum
> einen der Mangel an Fett sowie die etwas zu schlaff angezogene Schelle
> für die Klemmung.
Einfetten hatte ich ganz zu Anfang auch schon mal probiert. Hat aber
leider auch nicht geholfen.

<Polemik>Fett scheint überhaupt in Bocholt Mangelware zu sein. Ausgabe
nur streng rationiert auf Zuteilungsschein.</Polemik>

An meinem Innenlagergewinden (die rechte Seite ließ sich trotz
stabiler 1/2"-Karre nur wirklich mit "Händen und Füssen" (im wahrsten
Sinne des Wortes) sehr schwer lösen) konnte ich jedenfalls keinerlei
Spuren irgendeines Fettes entdecken.

> Abgesehen davon hat mich die Knarzerei wirklich wahnsinnig gemacht :o|
DAS IST GENAU DER PUNKT, RALF! MICH MACHT DAS VÖLLIG WUSCHIG! AAAHHRG!

Wenn ich dagegen mit meinem alten Bahnhofsrad fahre, das ich für 30 ¤
aufgesammelt habe - eine Ruhe! Herlich!

Grüße

Marco

Hall Wolfgang!

Wolfgang Paul wrote:
> Wenn sich eine 31.8er Sattelstütze (das Maß gibts) in den Rahmen
> schieben läßt (ohne größere Kraftanwendung) ist die 31.6er zu klein.
Ok, ohne jetzt eine solche in greifbarer Nähe zu habe, meine Frage
(ernst gemeint, ich bin mir wirklich nicht sicher): müsste die dann
bei geöffneter Sattelklemme halten, oder würde auch eine passende
Stütze nach unten durchrauschen?

Grüße

Marco

Marco Wedel wrote:

> Wolfgang Paul wrote:
> > Wenn sich eine 31.8er Sattelstütze (das Maß gibts) in den Rahmen
> > schieben läßt (ohne größere Kraftanwendung) ist die 31.6er zu klein.

> Ok, ohne jetzt eine solche in greifbarer Nähe zu habe, meine Frage
> (ernst gemeint, ich bin mir wirklich nicht sicher): müsste die dann
> bei geöffneter Sattelklemme halten, oder würde auch eine passende
> Stütze nach unten durchrauschen?

Das kommt darauf an ... :)
Hier z.B. fällt in einem sauber ausgefrästen Stahlrahmen die Stütze --
wenn ein Sattel drauf ist -- nach unten durch, sobald die Klemme gelöst
wird.

Aber egal: Wenn eine 31.8er paßt, ist die 31.6er in jedem Fall zu klein!


Wolfgang "Wolfbert" Paul

[@ Marco: sei so nett und spendiere bitte zur besseren Lesbarkeit
jeweils eine "preiswerte" Leerzeile zwischen Zitat und Antwort :)]
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Hallo!

Marco Wedel wrote:
> Ich habe da ein Knackproblem mit meinem MTB,

Also, das Knacken aus (der angenommenen) Richtung Tretlager ist weg.
Ich habe nochmal die drei Kettenblätter demontiert, die
Schraubverbindungen und Auflageflächen gereinigt und wieder mit viel
Fett montiert. Zudem kompletten Hinterbau demontiert, gereinigt,
wieder zusammengebaut. Auf der Proberunde herrschte himmlische Ruhe.
*seufz* :-))))))

Das Problem mit der mangelhaft passenden und leicht rutschenden
Sattelstütze bleibt aber. Muss ich mich in den nächsten Tagen drum
kümmern.

Grüße

Marco