Hallo Newsgroup,

ich plane an meinem Trekkingfahrrad die Alivio-Gangschaltung gegen eine
Ultegra-Schaltung auszutauschen. Meiner Frau gegenüber habe ich diesen
kostspieligen Umbau damit begründet, dass ich mit meiner Mountainbike
Schaltung nicht schneller als fünfzig fahren kann. Die höchste Übersetzung
ist nämlich lediglich 1 zu 3,5. Der wahre Grund ist, dass für mich die
Rennradkomponenten super geil aussehen. Ich habe direkt eine Leidenschaft
dafür entwickelt. Außerdem kann man Shimanoteile sehr preiswert aus Amerika
bestellen. Zu dem ganzen Umbau habe ich Fragen über Fragen.

Beginnen möchte ich mit etwas Grundsätzlichem. Beim Kauf eines neuen Rades
scheint so gut wie niemand auf die Länge der Tretkurbeln zu achten.
Standardmäßig sind an den meisten Rädern 170er Kurbeln. Ob die Person, die
das Fahrrad fahren wird, 1,50 oder zwei Meter groß ist, scheint keine Rolle
zu spielen. Eigentlich wäre es doch logisch, dass wenn für einen 1,70 Meter
großen Menschen 170er Kurbeln ideal sind, ein zwei Meter Mann 200er Kurbeln
braucht. Nun, solche Kurbeln gibt es meines Wissens gar nicht. Shimano
bietet die Größen 170, 172,5 und 175 an. Spürt man überhaupt einen
Unterschied von zweieinhalb Milimetern? Und wie wirkt sich die Kurbellänge
überhaupt auf die Ergonomie des Fahrrads aus? Irgendwo habe ich mal
aufgeschnappt, lange Kurbeln würden dem Rundlauf schaden. Stimmt das?

Weil meine Kreuzbänder lädiert sind und ich daher leicht im Knie umknicke
ist Radfahren ein idealer Sport für mich. Denn das Risiko, sich zu
verletzen, ist gering. Außerdem stützt eine durchtrainierte Beinmuskulatur
das Knie und übernimmt so teilweise die Funktion der Kreuzbänder. Meine
Überlegung ist nun folgende: Je länger die Kurbeln, desto mehr beuge ich die
Kniee und desto größer der Teil der trainierten Muskulatur. Klingt
eigentlich völlig logisch. Oder ist das doch nur eine Milchmädchenrechnung?

Ich bin fast zwei Meter groß. Wie finde ich für mich die richtige
Kurbellänge heraus? Sollte ich vielleicht doch keine Ultegra
Kurbelgarnituren kaufen, weil diese zu kurz sind? Falls zur Beantwortung
meiner vielen Fragen relevant ist wo ich fahre, muss ich noch schreiben,
dass ich haupsächlich im Flachland fahre im Sommer aber auch gerne Mal eine
Bergtour mache.

vielen Dank im voraus
Ansgar Naber

Ansgar Naber schreibt

> Beim Kauf eines neuen Rades scheint so gut wie niemand auf die
> Länge der Tretkurbeln zu achten.
> Standardmäßig sind an den meisten Rädern 170er Kurbeln.

Seit einiger Zeit sind 175 mm gebräuchlicher.

> [Überlegungen zur Anpassung der Kurbellänge an die Körpergröße]

> Nun, solche Kurbeln gibt es meines Wissens gar nicht.

Es gibt sie. Brügelmann etwa verkauft Miché mit 145/155/165 mm
sowie TA (was sonst) mit 150/160/165/170/172,5/175/180/185 mm.
Und Brügelmann hat viel, aber nicht unbedingt alles.

> Shimano bietet die Größen 170, 172,5 und 175 an.

Bei Bicycles gab es eine Zeitlang Shimano Dura Ace 165 mm.
Es sollte möglich sein, auch von Shimano andere Größen zu
bekommen.

> Spürt man überhaupt einen Unterschied von zweieinhalb Milimetern?
> Und wie wirkt sich die Kurbellänge überhaupt auf die Ergonomie
> des Fahrrads aus?

Das ist auch schon wieder eine dieser semi-religiösen Fragen.
Einige fühlen sich mit langen Kurbeln wohl, andere mit kurzen.
Es gibt Empfehlungen von verschiedenen Fahrrad-Auguren, doch
die sind nicht notwendig gleichlautend.

> Irgendwo habe ich mal aufgeschnappt, lange Kurbeln würden dem
> Rundlauf schaden. Stimmt das?

Man kann mit kürzeren Kurbeln leichter hohe Trittfrequenzen
fahren als mit längeren (was ich nicht belegen kann, jedoch
plausibel finde). Die bevorzugte Trittfrequenz ist individuell
sehr unterschiedlich. Meine Mutmaßung ist, dass sich Langsam-
pedalierer eher mit längeren und Schnellpedalierer eher mit
kürzeren Kurbeln wohl fühlen werden.

> Weil meine Kreuzbänder lädiert sind und ich daher leicht im
> Knie umknicke ist Radfahren ein idealer Sport für mich. Denn
> das Risiko, sich zu verletzen, ist gering. Außerdem stützt
> eine durchtrainierte Beinmuskulatur das Knie und übernimmt so
> teilweise die Funktion der Kreuzbänder. Meine Überlegung ist
> nun folgende: Je länger die Kurbeln, desto mehr beuge ich die
> Kniee und desto größer der Teil der trainierten Muskulatur.
> Klingt eigentlich völlig logisch.

Der letzte Teil der Argumentation ist nicht schlüssig. Das
Ausmaß der Muskeldehnung ist kein Maß für das Training der
Muskelpartie. Muskelaufbau findet bei geringer Last und viel
Bewegung ebenso statt wie bei hoher Last und wenig Bewegung
(dass Verlauf und Art des Muskelaufbaus unterschiedlich sind,
kann hier dahingestellt bleiben).

Bei Knieproblemen muss man wohl zunächst jeweils genau prüfen,
was die genaue Ursache der Probleme ist. Im allgemeinen wird
man aber vermutlich eher zu der Empfehlung hoher
Trittfrequenzen (und damit wohl besser kürzerer Pedale) kommen
als umgekehrt. Was nun konkret bei lädierten Kreuzbändern
zutrifft, kann ich nicht beurteilen. Bei mir selbst macht die
Knorpelschicht unter der Patella (Kniescheibe) Probleme, und ich
sollte tunlichst vermeiden, langsam und mit viel Krafteinsatz zu
treten. Darum bleibe ich (182 cm mit etwas zu kurzen Beinen) bei
170 mm, habe aber tatsächlich keinerlei längerfristige Erfahrung
mit anderen Kurbellängen.
Die kürzeren Kurbeln sind mir auch aus einem weiteren Grund
angenehm: man kann damit in engeren Kurven noch pedalieren
und somit aus Kurven heraus beschleunigen.

> Ich bin fast zwei Meter groß. Wie finde ich für mich die richtige
> Kurbellänge heraus?

Mit 175 mm liegst du vermutlich erst einmal nicht völlig falsch.
Welches ist denn der Bereich der Trittfrequenzen, in dem du dich
wohlfühlst? Fünfzehn Sekunden lang (Tacho) mitzählen und dann mit
vier multiplizieren, und das mehrere Male.

Hans Crauel

Ansgar Naber wrote:

> ich plane an meinem Trekkingfahrrad die Alivio-Gangschaltung gegen eine
> Ultegra-Schaltung auszutauschen. Meiner Frau gegenüber habe ich diesen
> kostspieligen Umbau damit begründet, dass ich mit meiner Mountainbike
> Schaltung nicht schneller als fünfzig fahren kann. Die höchste Übersetzung
> ist nämlich lediglich 1 zu 3,5.

was fuer ne Radgroesse?
egal, ich fahre 48/16x27"

"Ansgar Naber" schrieb:

>ich plane an meinem Trekkingfahrrad die Alivio-Gangschaltung gegen eine
>Ultegra-Schaltung auszutauschen. Meiner Frau gegenüber habe ich diesen
>kostspieligen Umbau damit begründet, dass ich mit meiner Mountainbike
>Schaltung nicht schneller als fünfzig fahren kann. Die höchste Übersetzung
>ist nämlich lediglich 1 zu 3,5.

42/12? Und? Montiere eine Kassette mit 11er Ritzel und/oder größere
Kettenblätter.

>Der wahre Grund ist, dass für mich die
>Rennradkomponenten super geil aussehen. Ich habe direkt eine Leidenschaft
>dafür entwickelt. Außerdem kann man Shimanoteile sehr preiswert aus Amerika
>bestellen.

Mit Versand, Zoll, Einfuhrumsatzsteuer noch immer preiswert?

>Zu dem ganzen Umbau habe ich Fragen über Fragen.

Bist du dir dessen bewusst, *was* du alles zu tauschen hast? Auf ein
billiges Trekkingrad hochwertige Rennradteile zu bauen, halte ich für
teuren Unsinn. Da ist es sinnvoller, das Rad zu verkaufen und ein
neues anzuschaffen.

--
Gerald

| FAQ zu de.rec.fahrrad: http://drffaq.freezope.org |
| Für OE-Nutzer: http://www.wschmidhuber.de/oeprob/index.html |

Gerald Eischer wrote:

>>Zu dem ganzen Umbau habe ich Fragen über Fragen.
>
> Bist du dir dessen bewusst, *was* du alles zu tauschen hast? Auf ein
> billiges Trekkingrad hochwertige Rennradteile zu bauen, halte ich für
> teuren Unsinn.

gar nicht bemerkt. ACK, voll und ganz.

> Da ist es sinnvoller, das Rad zu verkaufen und ein
> neues anzuschaffen.


| dass ich haupsächlich im Flachland fahre im Sommer aber auch gerne Mal
eine
| Bergtour mache.

behalten fuer die "Bergtour" und einen hybschen Renner fuers "Flachland" :o)

Gruss Martin
--
Siehe ==> 4.3.3. Mech. Bremsanschlag, insbes. ==> 4.3.3.4. Bedenken (da
bist du zitiert K3/1. und 2.).
"Joerg Penninger" in

Gerald Eischer wrote:

>>Zu dem ganzen Umbau habe ich Fragen über Fragen.
>
> Bist du dir dessen bewusst, *was* du alles zu tauschen hast? Auf ein
> billiges Trekkingrad hochwertige Rennradteile zu bauen, halte ich für
> teuren Unsinn.

gar nicht bemerkt. ACK, voll und ganz.

> Da ist es sinnvoller, das Rad zu verkaufen und ein
> neues anzuschaffen.


|dass ich haupsächlich im Flachland fahre im Sommer aber auch gerne
|Mal eine Bergtour mache.

Trekkingrad behalten fuer die "Bergtour" und einen hybschen Renner fuers
"Flachland" besorgen :o)

Gruss Martin
--
Siehe ==> 4.3.3. Mech. Bremsanschlag, insbes. ==> 4.3.3.4. Bedenken (da
bist du zitiert K3/1. und 2.).
"Joerg Penninger" in

Ansgar Naber schrieb:
.............

>
> Ich bin fast zwei Meter groß. Wie finde ich für mich die richtige
> Kurbellänge heraus?

>

Zur Kurbellänge:
http://www.cranklength.info/
Rechne mal 20 bis 21% derInnenbeinlänge (Schrittlänge). Es gab hier vor
kurzen eine Diskussion darüber. Google mal.
Normalerweise habens die Kleinen bei Fahrrädern eher schwerer, was
vernünftiges zu finden. In diesen Fall wars beimir anders: ich ließmir
gleich beimKauf 160er Kurbeln aufziehen. Dadurch komme ich viel besser
durch die Kurve. Außerdem hatte ich weniger Schwierigkeiten, als ich
vorne Schutzbleche montierte. ("Damen"-Billig-MTB, aufgebaut)

Ralf

Ansgar Naber wrote:


> Ultegra-Schaltung auszutauschen. Meiner Frau gegenüber habe ich diesen
> kostspieligen Umbau damit begründet, dass ich mit meiner Mountainbike
> Schaltung nicht schneller als fünfzig fahren kann. Die höchste Übersetzung
> ist nämlich lediglich 1 zu 3,5. Der wahre Grund ist, dass für mich die
> Rennradkomponenten super geil aussehen.

Ich hoffe fuer dich deine Frau liest hier nicht mit :-)


> Eigentlich wäre es doch logisch, dass wenn für einen 1,70 Meter
> großen Menschen 170er Kurbeln ideal sind, ein zwei Meter Mann 200er Kurbeln
> braucht.

Aha, wieder mal einer hats entdeckt :-)


> Nun, solche Kurbeln gibt es meines Wissens gar nicht. Shimano
> bietet die Größen 170, 172,5 und 175 an.

Shimano ist genausowenig der einzige Fahrradkomponentenhersteller der Welt
wie Microsoft der einzige Software-Produzent ist. Schau mal ueber den
Tellerrand. Es gibt von anderen Herstellern Kurbeln von 150 bis 230 mm.


> Irgendwo habe ich mal aufgeschnappt, lange Kurbeln würden dem Rundlauf
> schaden. Stimmt das?

ZU lange tun das. Aber passend lange nicht.


> Ich bin fast zwei Meter groß. Wie finde ich für mich die richtige
> Kurbellänge heraus?

Mir hat http://www.nettally.com/palmk/crankset.html sehr geholfen.


> Sollte ich vielleicht doch keine Ultegra
> Kurbelgarnituren kaufen, weil diese zu kurz sind?

Wenn dir das Design wichtiger als die Funktion ist, bleib bei Ultegra.
Ansonsten schau dich mal bei kleinen Herstellern wie TA oder Stronglight um.
Siehe zB www.pedalkraft.de.

Ich bin mit Form und Funktion meiner 180 mm TA Zephyr jedenfalls sehr
gluecklich.


> dass ich haupsächlich im Flachland fahre

Und dann ist dir 50 km/h zum Treten zu langsam? Respekt!


--
+ Ulli Horlacher + framstag@moep.bb.bawue.de +
+ "We dont brake for SPAMmers - BO-FH 666" +