...wurde mir an der einzigen Kreuzung der Vorrang wieder nicht gewährt.
Aber es war keine Gefahrensituation nur muÃźte ich von den 16km/h die ich
fuhr (ich wollte mal langsam fahren, sonst hätte ich den Radweg auch
nicht benutzt) auf 7km/h runterbremsen um nicht an der StoÃźstange hinten
einzuhaken.

Gut ich habe es probiert, ich lasse es das nächste mal.

ervin

--
Ervin Peters
99425 Taubach

Ervin Peters schrieb:

>...wurde mir an der einzigen Kreuzung der Vorrang wieder nicht gewährt.
>Aber es war keine Gefahrensituation nur mußte ich von den 16km/h die ich
>fuhr (ich wollte mal langsam fahren, sonst hätte ich den Radweg auch
>nicht benutzt) auf 7km/h runterbremsen um nicht an der Stoßstange hinten
>einzuhaken.

Ich hatte mal letztens wieder die Straße benutzt und wollte gerade (mit
Armzeichen!) links abbiegen. Ein Auto rechts von mir gestattete ein aus
der Straße, in die ich wollte, kommendes Auto durch Lichthupe die
Vorfahrt. Das nahm der Autofahrer auch gerne an, hat mich halt nur
ignoriert, so dass ich bremsen musste.

Dabei sah ich schon oben rum schön orange aus. Zudem war es heller Tag.
Was war das denn? Was bleibt denn in einer solchen Situation noch übrig
als Grund? Dummheit? Ignoranz?


Gruß

Carsten
--
meine Hörspiele: http://www.was-aufs-ohr.de
DIE Hörspieldatenbank: http://www.hoerdat.in-berlin.de

"Carsten A. Schmidt" :

>Ich hatte mal letztens wieder die Straße benutzt und wollte gerade (mit
>Armzeichen!) links abbiegen. Ein Auto rechts von mir gestattete ein aus
>der Straße, in die ich wollte, kommendes Auto durch Lichthupe die
>Vorfahrt. Das nahm der Autofahrer auch gerne an, hat mich halt nur
>ignoriert, so dass ich bremsen musste.

>Dabei sah ich schon oben rum schön orange aus. Zudem war es heller Tag.
>Was war das denn? Was bleibt denn in einer solchen Situation noch übrig
>als Grund? Dummheit? Ignoranz?

Nö. Erfahrung. Jeder weiß doch, daß man mit ausgestrecktem Arm nicht
vernünftig abbiegen kann und sich selber bezüglich der Bremsbereitschaft
einen üppigen Spielraum läßt. :-} Das geschilderte Verhalten ist zwar
unhöflich und auch illegal, kommt aber vor.

Eine analoge Unsitte ist erheblich häufiger beim Rechtsabbiegen zu
beobachten: wenn Du als Radfahrer rechts Handzeichen gibst, löst das den
Überholreflex beim nachfolgenden Verkehr aus. Das ist recht gefährlich,
da man zum Rechtsabbiegen erst mal nach links ausholen muß.

Außerdem habe ich auch schon häufig beobachtet, daß wartepflichtige
Fahrer von rechts angesichts eines früh gegebenen Handzeichens sofort
losfahren und einem Radfahrer die Kurve dann in einer Weise abschneiden,
die sie sich angesichts von Blech kaum erlauben könnten - mir sind bei
der Gelegenheit gelegentlich schon Fahrzeuge auf meiner Spur
entgegengekommen, übrigens nicht nur Kfz, Radfahrer machen das auch.

Aus diesem Grunde riet ich bisher dazu, vor dem Rechtssabbiegen
rechtzeitig einen grosszügigen Abstand zum rechten Fahrbahn zu gewinnen.
Das hält potentielle Überholer für den Moment vom Überholen ab (es geht
hier nur um Sekundenbruchteile), liefert einem selber eine für eine
Notbremsung ausreichende gerade Bremsstrecke sowie sonstige
Sicherheitsspielräume und es hält auch die Wartepflichtigen im Zaum.

Last but not least signalisiert ein rechtzeitig schräg gelegtes Rad auch
sehr viel deutlicher und sicherer die gewünschte Fahrtrichtung als ein
Gefuchtel mit den Armen.

Wie Dein Erlebnis zeigt, kann man diesen Gedankengang in bestimmten
Situationen auch auf das Linksabbiegen übertragen.

--
Wir danken für die Beachtung aller Sicherheitsbestimmungen

Wolfgang Strobl schrieb:

> Eine analoge Unsitte ist erheblich häufiger beim Rechtsabbiegen zu
> beobachten: wenn Du als Radfahrer rechts Handzeichen gibst, löst das den
> Überholreflex beim nachfolgenden Verkehr aus.

Sicher? Hab noch nicht drauf geachtet.

> Das ist recht gefährlich,
> da man zum Rechtsabbiegen erst mal nach links ausholen muß.

Wenn man das macht, könnte ich mir vorstellen, daß Autofahrer dann sogar
eher bereit sind, nicht(!) noch unbedingt zu überholen, da der Radfahrer
"sowieso gleich weg ist" und somit der Überholvorgang unnötig.

Ist wie mit LKWs auf Landstraßen. Wenn ich mit dem PKW hinter einem LKW
hinterher fahre (den ich gerne überholen würde) und der LKW blinkt
rechts, dann spare ich mir einen Überholvorgang und warte einfach, bis
der LKW sowieso weg ist.

--
> Eigentlich sollte Brain 1.0 laufen.
gut, dann werde ich mir das morgen mal besorgen...
(...Dialog aus m.p.d.g.w.a.)

Stephan Gerlach schrieb:
> Wolfgang Strobl schrieb:
>> Eine analoge Unsitte ist erheblich häufiger beim Rechtsabbiegen zu
>> beobachten: wenn Du als Radfahrer rechts Handzeichen gibst, löst das den
>> Überholreflex beim nachfolgenden Verkehr aus.
>
> Ist wie mit LKWs auf Landstraßen. Wenn ich mit dem PKW hinter einem LKW
> hinterher fahre (den ich gerne überholen würde) und der LKW blinkt
> rechts, dann spare ich mir einen Überholvorgang und warte einfach, bis
> der LKW sowieso weg ist.

Weil Du den LKW nur überholen kannst, wenn sicher kein Gegenverkehr da
ist. An Radfahrern kann man sich aber auch vorbeidrücken, wenn die
nächstlinke Spur belegt ist. Von daher muss der Autist natürlich je
früher desto besser überholen. Bringt schliesslich ein paar Meter oder
wenige Sekunden Vorsprung ... die an der nächsten Ampel wieder weg sind.

Th"vor dem Handzeichen fürs Rechtsabbiegen auch erst mal einem kräftigen
Linksschwenk machend"omas.

Am Tue, 04 Dec 2007 11:37:06 +0100 schrieb Thomas Bensler:

> Th"vor dem Handzeichen fürs Rechtsabbiegen auch erst mal einem kräftigen
> Linksschwenk machend"omas.

Ich fahre, mittlerweile, immer mit dem notwendigen Sicherheitsabstand
nach rechts, der auch ein gefahrloses Rechtsabbiegen mit Handzeichen
ermöglicht. Manchmal ist dieser Abstand durch einen kleinen Zuschlag
modifiziert, um manchen Autofahrer die Beherrschung der Versuchung zu
erleichtern bei ungenügenden Platzverhältnissen sich doch unter
MiÃźachtung notwendiger Sicherheitsabstände vorbeizudrängen.

Damit ist mein Radfahren entspannter geworder - an die gelegenliche,
ordnungswidrige Huperei habe ich mich gewöhnt.

ervin

Stephan Gerlach schrieb:

>Wolfgang Strobl schrieb:
>
>> Eine analoge Unsitte ist erheblich häufiger beim Rechtsabbiegen zu
>> beobachten: wenn Du als Radfahrer rechts Handzeichen gibst, löst das den
>> Überholreflex beim nachfolgenden Verkehr aus.
>
>Sicher? Hab noch nicht drauf geachtet.
>
>> Das ist recht gefährlich,
>> da man zum Rechtsabbiegen erst mal nach links ausholen muß.
>
>Wenn man das macht, könnte ich mir vorstellen, daß Autofahrer dann sogar
>eher bereit sind, nicht(!) noch unbedingt zu überholen, da der Radfahrer
>"sowieso gleich weg ist" und somit der Überholvorgang unnötig.

Ack. Ich gebe (an einer bestimmten Stelle - Antonienstraße Einfahrt
Netto oder wahlweise Klingenstraße) extra Handzeichen, damit der
Hinterherfahrende von meinem Bremsen nicht gar zu sehr überrascht
wird.
Es geht dort etwas bergab, und bisher gab es noch keine Probleme.
Allerdings kann ich auch keine Vergleiche zu "ohne Handzeichen"
ziehen, da ich das lieber gar nicht erst ausprobiere. ;-)


mfg, elke

Ervin Peters :

>Am Tue, 04 Dec 2007 11:37:06 +0100 schrieb Thomas Bensler:
>
>> Th"vor dem Handzeichen fürs Rechtsabbiegen auch erst mal einem kräftigen
>> Linksschwenk machend"omas.
>
>Ich fahre, mittlerweile, immer mit dem notwendigen Sicherheitsabstand
>nach rechts, der auch ein gefahrloses Rechtsabbiegen mit Handzeichen
>ermöglicht.

Das ist so formuliert irreführend, denn die Positionierung innerhalb des
jeweiligen Fahrstreifens bestimmt man sinnvollerweise nicht
ausschließlich aufgrund des notwendigen - also minimalen -
Sicherheitsabstandes. Sondern man nutzt sie z.B. auch zum Signalisieren,
und genau das war mein Punkt: ich positioniere mich so, daß ein
gefahrloses Rechtsabbiegen möglich ist. Ein Handzeichen ist bei
richtiger Fahrweise kontraproduktiv.


>Manchmal ist dieser Abstand durch einen kleinen Zuschlag
>modifiziert, um manchen Autofahrer die Beherrschung der Versuchung zu
>erleichtern bei ungenügenden Platzverhältnissen sich doch unter
>Mißachtung notwendiger Sicherheitsabstände vorbeizudrängen.

Ich vergass noch zu erwähnen, daß es in vielen Situationen zweckmäßig
ist, sich kurz vor dem Rechtsabbiegen umzudrehen, ich mache das meist
Sekundenbruchteile vor dem - je nach den Umständen langsamen und
leichten oder abrupten Linksschlenker und schaue dabei i.d.R. über die
linke Schulter. Auch dies läßt sich nur sehr schlecht mit einem
Handzeichen rechts verbinden.

--
Wir danken für die Beachtung aller Sicherheitsbestimmungen