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Re: TU-Berlin: Befragung zur Bewertung von Fahrradhelmen als Sicherheitsprodukt

napisane przez Martin 2007-08-27 07:20:03

> Eine Frage h

Re: TU-Berlin: Befragung zur Bewertung von Fahrradhelmen als Sicherheitsprodukt

. 2007-08-27 07:29:51

Re: TU-Berlin: Befragung zur Bewertung von Fahrradhelmen als Sicherheitsprodukt

napisane przez Martin 2007-08-27 07:29:51

> Jemand, der behauptet, blaue Fahrr

Re: TU-Berlin: Befragung zur Bewertung von Fahrradhelmen als Sicherheitsprodukt

napisane przez Bodo Eggert 2007-08-27 19:41:45

Martin wrote:

>> Eine Frage hätte ich an die Allgemeinheit, ich lese hier
>> länger mit und sehe bei manchen Beiträgen einen
>> unterschwelligen(?) Ton gegen den Helm.
>
> Ein helm ist fast immer ein sicherheitsvorteil.

Warum landen dann so viele Helmträger im Krankenhaus?

5 % der Fahrer, aber 15 % der Kopfverletzten tragen einen Helm.
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Re: TU-Berlin: Befragung zur Bewertung von Fahrradhelmen als Sicherheitsprodukt

napisane przez Martin 2007-08-27 15:04:11

> Der nichtvorhandene Nachweis das Fahrradhelme geeignet sind Unfallschwere
> oder Unfallh

Re: TU-Berlin: Befragung zur Bewertung von Fahrradhelmen als Sicherheitsprodukt

napisane przez Elke Bock 2007-08-28 10:36:16

On Mon, 27 Aug 2007 15:04:11 -0700, Martin
wrote:

>> Der nichtvorhandene Nachweis das Fahrradhelme geeignet sind Unfallschwere
>> oder Unfallhäufigkeit zu minder. Und der relgiöse Fanatismus der bei
>> Helmbefürwortern zu Tage tritt, wenn man nach einer rationalen und
>> wissenschaftlichen Begründung fragt.
>
>Das liesse sich nur mit einer studie klären, bei der 1000 radler
>gezwungen werden, einen helm zu benutzen und 1000 andere dürfen keinen
>benutzen. Nach einem jahr schaut man sich die unfälle an.

1000 wären viel zuwenig, zumindest wenn man nicht nur leichte Unfälle
betrachten will. Aber wann ist denn jemand ein "Radler"?

>Solange das
>niemand macht, müssen helmgegner und helmbefürworter den mund halten.

Die Realität zeigt, daß du "müssen" recht eigenwillig verwendest. :-\

>Alle anderen studien und statistiken sind unfug.

Na, na.

Re: TU-Berlin: Befragung zur Bewertung von Fahrradhelmen als Sicherheitsprodukt

napisane przez Mahmut Kursun 2007-08-28 11:06:20

Hallo,

Bodo Eggert schrieb:
> Martin wrote:
>>Ein helm ist fast immer ein sicherheitsvorteil.
>
>
> Warum landen dann so viele Helmträger im Krankenhaus?
>
> 5 % der Fahrer, aber 15 % der Kopfverletzten tragen einen Helm.

das besagt statistisch jedoch nichts was von Wert wäre. Weil
es kann sein dass diejenigen mit Helm billiger davonkommen.
Man müsste schon eine Statistik zeigen die die intensität
des Radunfalles mit einbezieht.

Viele Grüsse

Re: TU-Berlin: Befragung zur Bewertung von Fahrradhelmen als Sicherheitsprodukt

napisane przez Jo Mueller 2007-08-28 11:55:23

Mahmut Kursun wrote:

> Hallo,
>
> Bodo Eggert schrieb:
>> Martin wrote:
>>>Ein helm ist fast immer ein sicherheitsvorteil.
>>
>>
>> Warum landen dann so viele Helmträger im Krankenhaus?
>>
>> 5 % der Fahrer, aber 15 % der Kopfverletzten tragen einen Helm.
>
> das besagt statistisch jedoch nichts was von Wert wäre. Weil
> es kann sein dass diejenigen mit Helm billiger davonkommen.
> Man müsste schon eine Statistik zeigen die die intensität
> des Radunfalles mit einbezieht.

Dann sollte aber auch eine Hannelore-Kohl-Stiftung nicht damit Werbung
machen, dass 85% der Kopfverletzungen bei Radlern ohne Helm geschehen.
Wer so ein Argument benutzt muss mit dem Einwand rechnen bzw den Einwand
entkräften ohne gleichzeitig seine eigenen Argumente zu entkräften.

Tschüss Jo
--
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Re: TU-Berlin: Befragung zur Bewertung von Fahrradhelmen als Sicherheitsprodukt

napisane przez Bodo Eggert 2007-08-28 15:37:12

Mahmut Kursun wrote:
> Bodo Eggert schrieb:
>> Martin wrote:

>>>Ein helm ist fast immer ein sicherheitsvorteil.
>>
>> Warum landen dann so viele Helmträger im Krankenhaus?
>>
>> 5 % der Fahrer, aber 15 % der Kopfverletzten tragen einen Helm.
>
> das besagt statistisch jedoch nichts was von Wert wäre. Weil
> es kann sein dass diejenigen mit Helm billiger davonkommen.

Damit die Statistik wenigstens keinen Schaden für Helmträger zeigt, müßte
der durchschnittliche Schaden eines Nichthelmträgers, der ins Krankenhaus
kommt, drei mal so schlimm sein. Und dann hat man nur die Kopfverletzungen
erfaßt, und muß noch belegen, daß die restlichen Unfallfolgen bei
Helmträgern auch nur ein Drittel so schlimm sind.

Da ein derartiger Unterschied in der Unfallschwere ein gefundenes Fressen
für die Helmindustrie wäre, gehe ich davon aus, daß dieser nicht existiert.

> Man müsste schon eine Statistik zeigen die die intensität
> des Radunfalles mit einbezieht.

Und die Folgewirkungen. Schwierig ...
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