Hallo zusammen,

bei der letzten Radtour sind mir gewisse Rollunterschiede zwischen
meinem Rad und dem eines Bekannten aufgefallen. Straße mit Gefälle,
wir sind mit 45 km/h dahingerollt - er musste für die Geschwindigkeit
etwas treten, ich musste etwas bremsen...
(beides MTBs der eher günstigen Klasse, Fahrer ähnlicher Statur)

Da stellt sich mir die Frage, wie groß eigentlich die Unterschiede
zwischen billigen, günstigen und hochwertigen Fahrrädern bezogen auf
die eigentliche Fahrleistung sind?
Über die oft schlechte Haltbarkeit der Supermarkt-Räder hat man hier
ja schon so einiges gelesen, aber wie sieht es mit den Fahreigenschaften
an sich aus?

Ist es mit einem 4000 EUR-Rad einfacher, eine 100 km Sonntagsradtour zu
bewältigen als mit einem 100 EUR-Rad? Rollt es leichter? Steigt es
besser am Berg? Ist es auf einer flotten Waldweg-Abfahrt besser zu
kontrollieren? (querfeldein-downhill mal aussen vor)
Kennt jemand Tests wo Dinge wie Rollwiederstand quantitativ verglichen
wurden?

Wenn man sich z.B. folgende Fully-MTBs anschaut, wie groß wären die
Unterschiede (von der Haltbarkeit abgesehen) die man erwarten könnte?

Fischer 21 Gang Fully, 21-Gang Shimano TY18, 149 EUR
http://www.fischer-die-fahrradmarke.de/fischer-fahrrad-bikes-fahrradmarke/details.php?id=2&ubergabe=5

BARELLIA MTB 807,Shimano Deore, 589 EUR
http://www.bruegelmann-shop.de/shop/detail.php4?artnrp41097

Specialized EPIC FSR Comp, Sram X9 9 speed long range etc, 2.449 EUR
http://www.bikerstreff.de/Bikes/Specialized/Epic 1.htm


Andreas

Andreas Koch schrieb:
> Hallo zusammen,
>
> bei der letzten Radtour sind mir gewisse Rollunterschiede zwischen
> meinem Rad und dem eines Bekannten aufgefallen. Straße mit Gefälle,
> wir sind mit 45 km/h dahingerollt - er musste für die Geschwindigkeit
> etwas treten, ich musste etwas bremsen...
> (beides MTBs der eher günstigen Klasse, Fahrer ähnlicher Statur)
>
> Da stellt sich mir die Frage, wie groß eigentlich die Unterschiede
> zwischen billigen, günstigen und hochwertigen Fahrrädern bezogen auf
> die eigentliche Fahrleistung sind?
> Über die oft schlechte Haltbarkeit der Supermarkt-Räder hat man hier
> ja schon so einiges gelesen, aber wie sieht es mit den Fahreigenschaften
> an sich aus?
>
> Ist es mit einem 4000 EUR-Rad einfacher, eine 100 km Sonntagsradtour zu
> bewältigen als mit einem 100 EUR-Rad?

Wahrscheinlich.
Zumindest mehrmals hintereinander.

> Rollt es leichter? Steigt es
> besser am Berg?

Wenn dir 10 Kilo Gewichtsunterschied nichts ausmachen, nein.

> Ist es auf einer flotten Waldweg-Abfahrt besser zu
> kontrollieren?

Definitiv.
Du hast da Bremsen dran, die zuverlässig zubeissen, die Gabel ist mehr
als Prollywood-Zierrat und der Dämpfer dämpft.

> (querfeldein-downhill mal aussen vor)
> Kennt jemand Tests wo Dinge wie Rollwiederstand quantitativ verglichen
> wurden?

Rollwiederstand entsteht im Reifen, im Nabenlager, eventuell auch in
einer weichen Gabel, die unmerklich immer wieder die Bremsbeläge an die
Felge führt.
Weitere Widerstände sind im Tret- und Pedallager sowie in der
Kettenpflege dingfest machbar.

Die Mountainbikemagazine werden nicht müde, jedes Jahr zu testen.
>
> Wenn man sich z.B. folgende Fully-MTBs anschaut, wie groß wären die
> Unterschiede (von der Haltbarkeit abgesehen) die man erwarten könnte?
>
> Fischer 21 Gang Fully, 21-Gang Shimano TY18, 149 EUR
> http://www.fischer-die-fahrradmarke.de/fischer-fahrrad-bikes-fahrradmarke/details.php?id=2&ubergabe=5
>
Plastikrolex! Wenn du einem Trabbi eine Tonne in den Kofferaum packst,
wird deshalb kein Mercedes draus.
Das ist in allen Einzelkomponenten nur Scheisse.
>
> BARELLIA MTB 807,Shimano Deore, 589 EUR
> http://www.bruegelmann-shop.de/shop/detail.php4?artnrp41097

Kein Fully! Dieses Rad würde als Fully etwa 400 bis 500 Eur mehr kosten.
An sich OK, auch wenn viele der Komponenten nicht nach genug definiert sind.
>
> Specialized EPIC FSR Comp, Sram X9 9 speed long range etc, 2.449 EUR
> http://www.bikerstreff.de/Bikes/Specialized/Epic 1.htm
>
Hat meine Frau als 2002er noch mit Avid Vs und ohne Fade am Brain.
Gibts nichts zu sagen dagegen.
Die Fox Elemente sind in ihrer Funktion schwer zu überbieten, wenn man
sie in Relation zum Gewicht setzt, der Rahmen ist gut und relativ
leicht, Alle Einbauteile sind bei dem Modell ohne grobe Schummler und
die Sepzialized Reifen kann man durch Schwalbe Fast Fred oder Little
Albert ersetzen.

Du siehst eh an den Folgemodellen, was es kostet, alles durch feine
Teile aufzuwerten.

Roland Mösl schrieb:
>
> Äh Du schreibst über Fahrräder?
>
> Da kann man wirklich 4000.-EUR für sowas ausgeben?

Pro Jahr?
Selten.
>
> Ich würde sagen alles über 400.-EUR ist eine unsinnige Geldausgabe
> bei Fahrrädern.
>
Falsche NG.

Andreas Koch schrieb:
> Ist es mit einem 4000 EUR-Rad einfacher, eine 100 km Sonntagsradtour zu
> bewältigen als mit einem 100 EUR-Rad?

In fabrikneuem Zustand geben sich die Räder in den Preisklassen eher
nichts, bzw. wenig. Das 4000 EUR-Rad wird wohl leichter sein.
Interessant wird es erst nach einigen tausend km, nach
Schlechtwetterfahrten, usw. Das 4000 EUR-Rad hat besser abgedichtete
Lager, vor allem bei den Naben, das 100 EUR-Rad wohl eher nicht.

Wobei man sagen muss, dass es nur wenige Räder gibt, bei denen sich die
4000 Euro lohnen würden, wenn es sich um Uprights handelt. Soviel hat
nicht mal mein Liegerad gekostet.

--
IC-Abteil mit Rauchverbot ist wie Internet mit Proxy.
(Hans Bonfigt in de.etc.bahn.tarif+service)

Andreas Koch schrieb:
> Hallo zusammen,

> Ist es mit einem 4000 EUR-Rad einfacher, eine 100 km Sonntagsradtour zu
> bewältigen als mit einem 100 EUR-Rad? Rollt es leichter? Steigt es
> besser am Berg? Ist es auf einer flotten Waldweg-Abfahrt besser zu
> kontrollieren? (querfeldein-downhill mal aussen vor)
> Kennt jemand Tests wo Dinge wie Rollwiederstand quantitativ verglichen
> wurden?

You get what you´d paid for....
Mal ganz davon abgesehen:
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen,dass Käufer dieser
Pseudo-Räder (100 Euro)damit wirklich 100 Km Sonntagstouren veranstalten.
Passt einfach nicht zu dieser Klientel.
Die sind froh,wenn sie die 5 Km zum nächsten Biergarten auf ihrem
Stahlross schaffen.
Die haben keinerlei sportliche Ambitionen und 100 km haben schon etwas
von "Sport betreiben".Egal,in was für einem Tempo.

Käufer der 4000 Euro-Räder haben da einen ganz anderen Ansatz.
Für die meisten ist es eben ein edles Teil um damit (in erster Linie)
Sport zu treiben.
Ich kaufe mir auch keine Laufschuhe für 3,50 Euro,wenn ich damit nen
Marathon bestreiten will.

Mein MTB hat z.B. etwas über 3000 Euro gekostet-es war nicht das teuerste.
Aber die Komponenten sind (meine ich zumindest) jeden Cent wert.
Meine Fox-Gabel und der Fox-Dämpfer sind über jeden Zweifel erhaben,
halt auch dementsprechend "teuer".
Der Rahmen und die Laufräder,die Scheibenbremsen und die Schaltung-alles
Hightech.Funzt und gut ist.
Ich kann mich in jeder Situation auf das Material verlassen und kann
mich voll aufs fahren konzentrieren.
Vor allem ist das ganze auch noch gewichtsmässig in Bereichen,die einem
die Anstiege erleichtern.Leichter wäre aber noch besser.
Natürlich könnte ich auch 6000 Euro ausgeben.nach oben ist da (fast)
kein Limit.

Kommt halt auf den Verwendungszweck an.
Meistens kommt aber der Appetit beim Essen ;-) .

Setz dich mal auf ne 100 Euro-Gurke und fahr deine 100 Km.
Dann setz dich auf so einen Hightech-Boliden und mach das gleiche nochmal.
Dann können wir uns weiter austauschen.

mfg
Michael

Roland Mösl :

>Ich würde sagen alles über 400.-EUR ist eine unsinnige Geldausgabe
>bei Fahrrädern.

Und ich sage: SPAM für Elektromopeds hat laut Charta in de.rec.fahrrad
nichts zu suchen - weder offen präsentiert, noch unter Pseudonym.

Und nicht nur deswegen, weil diese unsinnigen Fahrprothesen
vergleichsweise umweltschädlich und auch ungesund sind.

Natürlich kann man für ein Fahrrad auch deutlich mehr Geld ausgeben als
400 EUR und wer mit einiger Erfahrung regelmäßig im Alltag fährt, tut
das auch*). Aber auch mit einem Billigfahrrad für 400 EUR läßt sich
all das bewerkstelligen, wofür unser Spammer so einen einspurigen
Krankenfahrstuhl zu brauchen glaubt. Und man ist unabhängig von der
Steckdose und muß nicht alle zwei Jahre (oder, wenn man Pech hat, auch
viel öfter) schweineteure Akkus neu kaufen und die alten auf den Müll
werfen.

*) Der OP fragte, "Ist es mit einem 4000 EUR-Rad einfacher, eine 100 km
Sonntagsradtour zu bewältigen als mit einem 100 EUR-Rad?". Ich halte
das, mit Verlaub, für eine ziemlich blöde Frage. Denn eine
100km-Sonntagstour kann man mit so ziemlich jedem Fahrrad bewältigen,
das nicht bewußt auf Unbrauchbarkeit hin gekauft worden ist.

"Einfacher" ist eine ziemlich subjektive Kategorie und 4000 EUR bloß für
eine Sonntagsradtour eine ausgesprochen lächerliche Vorstellung, außer
es geht i.W. um das Posieren - da sind 4 TEUR IMO evtl noch etwas wenig.

Wie kann man die komplette Differenz von 3900 EUR sinnvoll anlegen, um -
meinetwegen auch auf einer Sonntagsradtour - schneller zu fahren? Ja und
nein. Nein, wenn die Tour auf der Fahrbahn stattfindet, ja, wenn sie
durch schweres Gelände geht. Allerdings vermute ich, daß jemand, der
solche Fragen stellen muß, auf einem 4000-EUR-Fahrrad eher noch etwas
lächerlicher aussähe als auf einem 100-EUR-Fahrrad.

--
Wir danken für die Beachtung aller Sicherheitsbestimmungen

Michael Nartig wrote:
> Setz dich mal auf ne 100 Euro-Gurke und fahr deine 100 Km.

Gilt auch 180 km Distanz auf einem Fahrrad fuer 250 EUR?


> Dann setz dich auf so einen Hightech-Boliden und mach das gleiche nochmal.

Sowas habbich nicht, ausser zwei Ritzel mehr und doppelt so viele
Flaschenhalter wie bei o.g. Rad (also zwei) gelten schon als
Hochtechnologie. ;-)


- Marcus

--
http://www.radsport-bad-lippspringe.de/
http://rad-weg.nueb.de/

Marcus Endberg schrieb:
> Michael Nartig wrote:
>
>> Setz dich mal auf ne 100 Euro-Gurke und fahr deine 100 Km.
>
>
> Gilt auch 180 km Distanz auf einem Fahrrad fuer 250 EUR?
>
>
>> Dann setz dich auf so einen Hightech-Boliden und mach das gleiche
>> nochmal.
>
>
> Sowas habbich nicht, ausser zwei Ritzel mehr und doppelt so viele
> Flaschenhalter wie bei o.g. Rad (also zwei) gelten schon als
> Hochtechnologie. ;-)
>
>
> - Marcus
>
Tja-ich sag mal-manche sind hart im nehmen.... ;-) .
mfg
Michael

(trotzdemlieberaufseinembikefahrendalsaufnembaumarkt"rad")