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Re: 12V/5W Halogenleuchtmittel in üblicher Lampe möglich?

napisane przez Ulli Horlacher 2006-11-27 12:54:38

Andreas Hollmann wrote:

\> Habe erfahren, daß ein Nabendynamo ab ca. 20 km/h eine 12V/5W
> Halogenleuchtmittel gut versorgen kann.

Der wird das zuverlaessig zerstoeren.
Die Lampe braucht 420 mA und wird mit den 550 mA vom Nabendynamo geroestet.


> 1) Paßt so ein Leuchtmittel in die üblichen "6V-Scheinwerfer" oder ist
> die Fassung anders?

Die Fassung ist nicht das Problem, sondern der falsche Strom und die
falsche Wendellage.


> 2) Ich muß ja wohl die Zenerdiode im Scheinwerfer entfernen - ist
> dadurch ein LED-Rücklicht gefährdet? (beim mir Basta Ray Steady)

Ganz sicher. Das geht zuerst drauf - waehrend der Scheinwerfer noch dunkel
bleibt.

Mit anderen Worten: VERGISS ES.


--
+ Ulli Horlacher + framstag@tandem-fahren.de + http://tandem-fahren.de/ +

Re: 12V/5W Halogenleuchtmittel in üblicher Lampe möglich?

. 2006-11-27 14:43:27

Re: 12V/5W Halogenleuchtmittel in üblicher Lampe möglich?

napisane przez Andreas Oehler 2006-11-27 14:43:27

Mon, 27 Nov 2006 12:54:38 +0000 (UTC), Ulli Horlacher:

>Andreas Hollmann wrote:
>
>\> Habe erfahren, daß ein Nabendynamo ab ca. 20 km/h eine 12V/5W
>> Halogenleuchtmittel gut versorgen kann.
>
>Der wird das zuverlaessig zerstoeren.
>Die Lampe braucht 420 mA und wird mit den 550 mA vom Nabendynamo geroestet.

Sie braucht bei Prüfbedingungen sogar nur 370mA - denn was sich "12 Volt"
nennt ist auf Betrieb bei 13,5 Volt ausgelegt. Das kann man so auch
nachmessen.

>> 1) Paßt so ein Leuchtmittel in die üblichen "6V-Scheinwerfer" oder ist
>> die Fassung anders?
>
>Die Fassung ist nicht das Problem, sondern der falsche Strom und die
>falsche Wendellage.

Zudem vertragen die meisten Leuchten die Wärme nicht. Aber in erster Linie
ist die Ausleuchtung bescheiden, wegen Axial- statt Transversalwendel.
Zudem sind die HS4 mittlerweile garstig teuer.

>Mit anderen Worten: VERGISS ES.

Leute mit Forscherdrang sollte man nicht aufhalten. Fast jedes Experiment
- insbesondere wenn es schön dokumentiert wird - kann die Welt
weiterbringen...

Andreas

Re: 12V/5W Halogenleuchtmittel in üblicher Lampe möglich?

napisane przez "H.- J. Kronemeyer" 2006-11-27 15:14:56

Ulli Horlacher schrieb:

>
> Der wird das zuverlaessig zerstoeren.
> Die Lampe braucht 420 mA und wird mit den 550 mA vom Nabendynamo geroestet.
>
Hmm, gilt das Omsche Gesetz nicht mehr? Der Dynamo sieht einen
Widerstand von 29 Ohm. Dieser Widerstand wird ihn bei 12V mit 420 mA
belasten. Er könnte 550 mA liefern, wenn sie denn gefordert wären. Da
sich der Innenwiderstand der Lampe nicht ändert würden bei 6 Volt nur
etwas über 200 mA zur Lampe fliessen. Warum sollte sie dann
durchbrennen?
Anders gefragt: An einem Spannungsversorger hängen mehrere Verbraucher
mit unterschiedlichen Stromaufnahmen. Wer entscheidet nun, wieviel
Strom der einzelne Verbraucher aufnimmt? Die Spannungsversorgung oder
die Verbraucher?

GruÃź
Heinz-Jürgen

Re: 12V/5W Halogenleuchtmittel in üblicher Lampe möglich?

napisane przez Ulli Horlacher 2006-11-27 15:36:34

H.- J. Kronemeyer wrote:

> > Die Lampe braucht 420 mA und wird mit den 550 mA vom Nabendynamo geroestet.
> >
> Hmm, gilt das Omsche Gesetz nicht mehr?

Man sollte Gesetze auch richtig anwenden, sonst funktionieren sie nicht :-)


> Der Dynamo sieht einen Widerstand von 29 Ohm.

Wie Andreas inzwischen korrigierte, sinds 36 Ohm.


> Dieser Widerstand wird ihn bei 12V mit 420 mA belasten.

Wenn man 12 V anlegen wuerde. Das tut der Nabendynamo aber nicht, bzw nur
bei einer bestimmten kleinen Drehzahl. Sobald du schneller faehrst kommt
mehr Spannung raus.


> Er könnte 550 mA liefern, wenn sie denn gefordert wären.

Andersrum: der Nabendynamo liefert IMMER (ab Nenndrehzahl) 550 mA, die
Spannung wird angepasst. Geht also bei 36 Ohm hoch bis auf 20 V. Das tut
der Lampe gar nicht gut.


> Da sich der Innenwiderstand der Lampe nicht ändert würden bei 6 Volt nur
> etwas über 200 mA zur Lampe fliessen. Warum sollte sie dann
> durchbrennen?

Du gehst von der Annahme aus, dass ein Dynamo eine 6 V Spannungsquelle
ist. Ein weit verbreiteter Irrtum.


> Anders gefragt: An einem Spannungsversorger hängen mehrere
> Verbraucher mit unterschiedlichen Stromaufnahmen. Wer entscheidet nun,
> wieviel Strom der einzelne Verbraucher aufnimmt? Die Spannungsversorgung
> oder die Verbraucher?

Die Frage ist irrelevant, weil ein (Klauenpol-)Dynamo keine
Spannungsquelle sondern eine Stromquelle ist. Nicht die Spannung ist
konstant, sondern der Strom (ab Nenndrehzahl).

--
+ Ulli Horlacher + framstag@tandem-fahren.de + http://tandem-fahren.de/ +

Re: 12V/5W Halogenleuchtmittel in üblicher Lampe möglich?

napisane przez Hermino Neder 2006-11-27 18:30:08

H.- J. Kronemeyer wrote:
> Ulli Horlacher schrieb:
>
>> Der wird das zuverlaessig zerstoeren.
>> Die Lampe braucht 420 mA und wird mit den 550 mA vom Nabendynamo geroestet.
>>
> Hmm, gilt das Omsche Gesetz nicht mehr?

Nur im Zusammenhang mit oranger Bekleidung, kurzen Haaren und
meditativen Gemurmel [1]:

"Om [...]

Der Klang steht für den transzendenten Urklang, aus dessen Vibrationen
nach hinduistischem Verständnis das gesamte Universum entstand.
[...]

OM ist das umfassendste und erhabenste Symbol der hinduistischen
Metaphysik ... "
~~~~~~
Oh, vielleicht meinen die ja doch den guten alten Herrn Ohm.




> Der Dynamo sieht einen
> Widerstand von 29 Ohm. Dieser Widerstand wird ihn bei 12V mit 420 mA
> belasten. Er könnte 550 mA liefern, wenn sie denn gefordert wären.

Wie Ulli dir ja schon geduldig & ausführlich schrieb - ein
Klauenpol-Dynamo ist eine (konstant-) Stromquelle!


[1] <http://de.wikipedia.org/wiki/Om>;


--
Hermino

drf-FAQ: http://0x1a.de/rec/fahrrad/
drf-WiKi: http://de-rec-fahrrad.de
----------------------------------------------------------------------

Re: 12V/5W Halogenleuchtmittel in üblicher Lampe möglich?

napisane przez Bodo Eggert 2006-11-27 19:22:35

Hermino Neder wrote:
> H.- J. Kronemeyer wrote:

>> Der Dynamo sieht einen
>> Widerstand von 29 Ohm. Dieser Widerstand wird ihn bei 12V mit 420 mA
>> belasten. Er könnte 550 mA liefern, wenn sie denn gefordert wären.
>
> Wie Ulli dir ja schon geduldig & ausführlich schrieb - ein
> Klauenpol-Dynamo ist eine (konstant-) Stromquelle!

Jein, denn ansonsten würde man durch Drehen eines Dynamo an einem gegen
Unendlich strebenden Widerstand eine gegen Unendlich gehende Spannung
erzeugen können. Anders gesagt: Wenn der Widerstand zu hoch ist, gehen
die Ampere herunter.
--
Ich danke GMX dafür, die Verwendung meiner Adressen mittels per SPF
verbreiteten Lügen zu sabotieren.

http://david.woodhou.se/why-not-spf.html

Re: 12V/5W Halogenleuchtmittel in üblicher Lampe möglich?

napisane przez Christian Marten 2006-11-27 19:18:25

Bodo Eggert schrieb:
> Hermino Neder wrote:

>> Wie Ulli dir ja schon geduldig & ausführlich schrieb - ein
>> Klauenpol-Dynamo ist eine (konstant-) Stromquelle!
>
> Jein, denn ansonsten würde man durch Drehen eines Dynamo an einem gegen
> Unendlich strebenden Widerstand eine gegen Unendlich gehende Spannung
> erzeugen können. Anders gesagt: Wenn der Widerstand zu hoch ist, gehen
> die Ampere herunter.

Nicht wenn du schnell genug drehst.

Message-ID:


--
Christian Marten

Feste Mailadresse: GnuPG/PGP ID 22A12C07

Re: 12V/5W Halogenleuchtmittel in üblicher Lampe möglich?

napisane przez "H.- J. Kronemeyer" 2006-11-27 19:46:52

Hermino Neder schrieb:

> Nur im Zusammenhang mit oranger Bekleidung, kurzen Haaren und
> meditativen Gemurmel [1]:
>
> "Om [...]
>
Upps, Dreckfuhler. :-)
Aber das musst du nicht parallel als Mail mit rausschicken. Ich lese
hier mit. :-)


> Wie Ulli dir ja schon geduldig & ausführlich schrieb - ein
> Klauenpol-Dynamo ist eine (konstant-) Stromquelle!

Nun ja, sicherlich keine Ideale. Und die Grenzen zwischen Spannungs-
und Stromquelle sind fliessend. Es erklärt aber schon einiges.

GruÃź
Heinz-Jürgen